ДТП под Андоррой - срочно нужна помощь как поступить в сложной жизненной ситуации, Barcelona, Spain
Вопрос по теме Транспорт, к городу БарселонаНесколько лет был пассивным читателем данного форума, где с увлечением черпал информацию для подготовки к своему первому автопутешествию. Обидно, что первый пост на любимом форуме вышел такой...Срочно нужна помощь как поступить в сложной жизненной ситуации.Исходная информации:18.07.12 путешествуя с семьей на личной автомашине, заснул на серпантине на трассе Барселона-Андора и совершил ДТП на территории Каталонии. В результате ДТП у одного транспортного средства принадлежащее гражданину Испании сильное повреждение задней части автомашины, со второй автомашиной, принадлежащая предположительно гр-ну Испании, произошло лобовое столкновение. Водитель одного из транспортных средств с места происшествия с телесными повреждениями (степень которых пока не установлена) госпитализирован в медицинское учреждение на вертолете - пока не могу установить контакт и узнать о его состоянии. Я и члены моей семьи путешествующие со мной получили незначительные телесные повреждение.По страховкам, при выезде в автопутешествие на руках:1. Зеленая карта для Еропы2. Полное КАСКО на автомашину России (Ингострах) и дополнительное полное КАСКО для Европы (Ингострах)Документы которые получены в Испании:В полицейском участке получен Протокол предложения мер (Процедура извещения права лицу, понесшее ущерб в связи с ДТП) с оригинальной печатью отделения полиции с указанием регистрационного номера о регистрации происшествия.Имеется копия моего допроса на испанском языке с оригинальной печатью полицейского участка.Полицейские помогли найти независимого испанского оценщика, который в день происшествия сделал оценку ущерба моей автомашины. Оценка обошлась в 236 Евро.Исходя из оценки испанског оценщика мой автомобиль также не подлежит восстановлению.Информация по авто – приобретено в феврале 2012 года – на момент аварии пробег 7264 км. Автомобиль страховался по КАСКО на полную стоимость по которой покупался в автосалоне.О себе сегодня прибыл в Россию. Автомашина в настоящее время находится на стоянке под Андорой. Условия стоянки – 8 дней бесплатно далее 8 евро за каждый день. В случае если автомобиль не будет забран в течении двух месяцев, то фирма имеет право на его утилизацию.По первым часам после ДТП…. ШОК - виновник ДТП, имеется потерпевший с телесными повреждениями, повреждено несколько транспортных средств, иностранных граждан, полное не знание испанского языка.Первый звонок в Испанское посольство в Москве – объяснил ситуацию. Женщина успокоила (огромное ей спасибо) и дала контактную информацию дежурных консулов в Барселоне и Мадриде, которые с ее слов окажут мне реальную помощь. Звоню консулам – оба в один голос почти под копирку: «А мы чем Вам поможем!!? Это Ваши проблемы! Вот если бы Вы потеряли документы, то это была бы наша компетенция». Прошу телефон генконсула России в Испании получаю отказ. Даже услышал фразу – Вас здесь много с проблемами, а нас мало.Далее звоню в Москву в Ингострах – около 10 минут играет приятная музыка, я узнаю кучу очень интересной и полезной в тот момент рекламной информации о страховой компании, но не получаю НИКАКОЙ информации о том как мне себя вести в данной ситуации.Несколько слов о работе испанской полиции, спасателей, пожарных, медиков. Примерно в течении 10-15 минут на месте происшествия было по несколько машин от каждой службы, кроме того моментально прилетел вертолет. Все службы не ратозейничали как часто бывает у нас, а реально оказывали квалифицированную помощь. Спасатели с помощью гидравлики вызволили водителя одной из автомашин и около него начали работать около 10 медиков. Жене и дочере оказывали помощь в других машинах. После того как я отказался от медпомощи меня полицейский проверил на отсутствия алкоголя, и стали заниматься осмотром места ДТП. На все про все по моим меркам от ДТП, то фиксации и эвакуации всех машин ушло ОКОЛО ЧАСА!!! Само место происшествия было облито реагентами и вымыто пожарниками.Мою семью и водителя с женой из автомашины которые не получили телесные повреждения отвезли в полицейский участок, где предложили до дачи показаний, сходить пообедать. Мы естественно отказались т.к. находились в шоковом состоянии. А испанская пара пошли перекусить. Полицейские предложили мне по ИХ телефону, связаться со своей страховой компанией, чтобы они выслали запрос о направлении им документов по ДТП. Связываюсь, снова 8-12 музыка, реклама Ингостраха, после этого разговариваю с ЖИВЫМ оператором и объясняю ситуацию, прошу в кратчайшие сроки выслать запрос – на что получаю ответ – изложите Ваше требование хотя бы по электронной почте. Я в очередной раз в Изумлении!!! Благо ребята из полиции предложили воспользоваться их интернетом. Отправил письмо, прошло несколько часов запрос из Ингостраха так и не пришел. Прошу полицейских позвонить снова с Москву по их телефону. Звоню после 18 часов по Москве – в Ингострахе работает только факс. В очередной раз убеждаюсь в желании мне помочь страховой компанией. Несколько слов о испанцах … На месте происшествия нас все успокаивали, дали несколько бутылок холодной воды. И каково же было мое удивление, что среди утешавших нас испанцев были люди, которым по моей вине была разбита машина. Я им разбил машину, а они меня успокаивают, про себя я тогда подумал, случилось бы аналогичное в России мне как виновнику, наверняка вначале бы надавали по морде. Полицейские не скрывали удивление в отношении моей страховой компании. Забыл уточнить по ДТП был вызван переводчик из города расположенном почти на 200 км. Полицейский у меня спрашивает: – Ваша страховая компания будет оплачивать Вам такси, чтобы Вы доехали до отеля или предоставит Вам другой автомобиль?- Ваша страховая компания будет оплачивать расходы за эвакуатор до места временного хранения?Вы наверно догадались, что я им ответил.Подробности напишу в следующих постах, сейчас еще не отошел от ДТП.Прошу прощение за не связный рассказ и грамматические ошибки.Итак я в России, авто в 180 км от Барселоны на платной стоянке, госномера я привез с собой. Представитель Ингострах мне заявляет, что максимально, что я могу рассчитывать на 60% от стоимости минус амортизация, т.к. я им не предоставляю остатки автомобиля. По моим расчетом стоимость доставки не подлежащего реставрации авто мне обойдется в стоимость нового авто. Для информации такси от полицейского участка до отеля в Барселоне обошлось мне около 300 Евро. Смысла в КАСКО тогда вообще нет, т.к. любой авто при тотальной аварии просто не рентабельно будет доставить в Росию. Что делать? Помогите, кто сталкивался с подобными ситуациями. По мере поступления советов буду давать дополнительную информацию и отвечать в данном топике.
спросил посетитель 14 февраля 2014
-
Отвечал аноним
Добрый день, если у вас такая ситуация с страховой компанией я бы посоветовал привезти машину на трале (стоимость порядка 500-700 евро до Белорусской границы), также не понимаю о какой амортизации идет речь если машина новая. Подайте жалобу на страховщиков. Была ли у вас услуга помощи на дороге в Европе?
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Спасибо за ответ.Вы пишите "500-700 евро до Белорусской границы" уточните пожалуйста откуда взяты данные цифры. Какая компания за такие деньги оказывает услуги? Указанная сумма верна при расстоянии 200 км. В данной ситуации речь идет о эвакуации более 3000 км. Нужно ехать как минимум 4-5 суток в одну сторону, бензин, отели для водителя, интерес компании итп. Про услугу помощи по Европе ничего не нашел в своем договоре.
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Ингосстрах,как и Росгосстрах - [мат удален]редкостное. Сам я работаю оценщиком в паре с юристами которые отсуживают людям деньги от страховых. Ингос+РГС это 95 % всех дел судебных. Случаев подобно вашему (ДТП за пределами РФ не было) в практике. Как я вижу эту ситуёвину. Авто надо доставлять в Ваш город. Это ОДНОЗНАЧНО. Делать оценку российским оценщиком (по российским ценам (запчасти, ремонт, покраска, методика определения износа - всё это сильно отличается от испанских, и сильно не понятно зачем вы делали оценку в испании - судится то придётся с ИНГОСОМ на территории РФ). Цена оценки вашего авто (не в москве-не знаю расценок московских) 5000 рублей - возмещается страховой, как и все ваши затраты на суд (телеграмма-240 руб, госпошлина - считается от иска где-то тыр 8 у вас будет, доверка на юристов - 700 р, оценка - 5000 и юруслуги - 10000). Затем надо смотреть ваш полис и правила КАСКО ингосовские что там понаписано. Тотал скока % от стоимости? Тут тьма вопросов к вам вылазит короче. Идите к юристам. Всё отсуживается. По практике скажу - не было ещё случая чтоб человек в минусе оставался после таких ДТП. Исключения - российские авто старше 8-9 лет...И доставка из Испании также должна быть возмещена ингосстрахом...Напишу подробнее. Допустим граница тотала у ингоса 75 % от стоимости авто. Если оценка показывает что ущерб "где-то рядом" - то надо считать (договориться с оценщиком) под 68-70 % и не подводить авто в тотал. Делается это чтобы не заморачиваться с так называемыми "годными остатками". Годные остатки - это феноменальный развод страховых кампаний. В вашем полисе есть вариант возмещения деньгами ? Или только ремонт? Если деньгами есть, то это хорошо. Вперёд, в суд, с готовой оценкой. Если авто реально убито и восстановление гораздо выше рыночной цены авто, то опять же читайте что написано в вашей КАСКО. Кому годные остатки? Вам? Страховой?
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Специалист Ингостраха мне сообщил, когда я находился в Испании, что их устроит оценка независимого испанского оценщика. Я им послал по электронке копию документов оценки в котором имеется более 25 фотографий. Мне ответили: "...по предоставленным копиям независимого эксперта наши инженеры подтверждают не ремонтопригодность а/м.Во вложении выдержка из правил страхования: параграф 22, статья 77 пункт 2 «порядок и условия выплаты по полной гибели».Для рассмотрения с/с Вам необходимо предоставить оригиналы документов: извещение о страховом случае, справки из полиции с переводом (с указанием времени, места, виновника, обстоятельств ДТП, повреждений а/м, мед.осведетельствования при наличии такового), акт независимого оценщика."Основной вопрос как я могу объяснить что не предоставлю им остатки автомобиля?
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Владимир, ингос будет тупо тянуть время. Не верьте ни одному их слову. Это КИДАЛЬНАЯ контора. А вы сами говорите что через 2 месяца авто будет в утиле. Авто везите в свой город, иначе вы потом ничего не добьётесь. В лучшем случае - заплатят вам некую сумму - 3 копейки образно говоря, но так оно и будет. Ваши действия? Как вернуть своё? Только через суд. Тут понадобится Российская оценка. Или оценщика везите в испанию с уведомлением ингоса телеграммой о дате и месте проведения осмотра (бред) или авто в Россию...
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Статья 77. Порядок и условия выплаты по «полной гибели»:2) особые – Страховщик возмещает ущерб в пределах страховой суммы за выче-том амортизационного износа за время действия договора страхования (ст. 65настоящих Правил) после того, как Страхователь снимет ТС с учета и передастего Страховщику.При этом по согласованию со Страховщиком ТС может быть передано Стра-ховщику:а) для реализации через комиссионный магазин. В этом случае Страховательобязан выдать Страховщику нотариально заверенную доверенность(для юридических лиц – доверенность, подписанную руководителем илилицом, имеющим документально подтвержденное право подписи подоб-ных документов, и заверенную печатью организации), в обязательномпорядке содержащую условие о предоставлении полномочий по транс-портировке, хранению, продаже ТС и получению причитающихся в резуль-тате продажи денежных средств, а также письменное поручение комисси-онному магазину на перевод денежных средств на счет Страховщика;б) в собственность Страховщика. При этом Страхователь обязан снять ТСс регистрационного учета и проставить в паспорте транспортного средс-тва отметку о передаче ТС в собственность Страховщика, заверив ееподписью уполномоченного лица и печатью организации, оформитьсчет-фактуру и накладную (для юридических лиц), на основании кото-рых передать ТС Страховщику. Передача поврежденного ТС Страховате-лем (его представителем) Страховщику осуществляется в месте и в сроки,указанные Страховщиком.Страховщик не возмещает расходы, связанные со снятием поврежденного ТСс баланса юридического лица, снятием поврежденного ТС с учета в органах ГИБДД,нотариальным удостоверением доверенности, транспортировкой ТС для передачиСтраховщику.При желании Страхователя оставить ТС в своем распоряжении Страховщик оплачи-вает 60 % страховой суммы за вычетом амортизационного износа за время действиядоговора страхования (ст. 65 настоящих Правил).Можно как то обосновать, что не могу транспортировать ТС из-за неимоверно высокой стоимости?
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Пункт неплох на первый взгляд о 60 %.. Скажите какое у вас авто, год выпуска, пробег, где авто собрано и я вам скажу % износа (потом можете сравнить с тем что озвучит ингос). Прикиньте во скока встаёт восстановление авто - покажите фотки в сервисы (только естественно не к официалам - там ломовые цены. К примеру у нас в Уфе цены у официалов на запчасти от 40 до 100 % выше чем можно элементарно купить (ОРИГИНАЛЬНЫЕ) в магазинах мегвей, автодок или экзист. Посчитайте, возможно вам будет нормально забрать у ингоса 60 %. НО ! не факт что отдадут. Придётся судиться. Тут практически при любых раскладах авто надо везти домой. Ищите варианты. Ну не должно быть прям заоблачно. Найдите европейского перевозчика до границы с РФ и нашего от границы...
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
По поводу доставки авто - если хотите, в понедельник могу поискать в Литве. Много ездит бусиков с пасажирами в Испанию, могут прицепить трал и привезти Вашу машину в Вильнюс. А тут сами решите - везти дальше или продать на разборку.
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
КИА Спортейдж куплена у официального диллера в феврале 2012 года за 1.029.000пробег на момент аварии пробег 7264 кмсборка по моему Славакия
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Рассмотрю любые предложения с вменяемой ценой по доставке авто в Россию.
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Я просто найду Вам координаты фирм, кто согласится везти, а там сами договоритесь. Пришлите адрес где стоит. Ну и в Россию сразу никто не повезет. Могу доставить себе на склад и похранить - как участнику форума и учитывая ситуацию - бесплатно
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Перечитал ещё раз. Нужна дата когда заключен договор КАСКО с ингосом и дата ДТП...
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Спасибо за информацию. Авто в г. La Seu D'urgell это около 170 км от Барселоны
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Износ Вашего авто 2,4 % .
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Спасибо за информацию, если не трудно подскажите пожалуйста на что я могу опереться озвучивая данный процент?
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
И вообще - посмотрел на фото. Берите у ингоса 60%. Везите авто в Литву, тут ремонтируйте, переезжайте на нем в Россию и продавайте. Или тут пристроите - у меня в соседнем ангаре белорусы клепают из битых машин такие конфеты
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
ИССЛЕДОВАНИЕ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВВ ЦЕЛЯХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА И ОЦЕНКИ(Методическое руководство для судебных экспертов)РД 37.009.015-98
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
+ много.... Только я практически на 100 % убеждён что без суда не выбить у ингоса эти 60 %...Buzz1965 дело предлагает. Доставьте авто до него и разбирайтесь с ингосом. Не увидите денег в течении пары месяцев - то авто в РФ, делать оценку и в суд.(1029000 - 2,4 %) х 60 % = 602 582 должен вам ингос.
3 октября 2014 -
Отвечал аноним
Вот также по фото-везите в Польшу или Литву.Остальное в пред сообщении
3 октября 2014
К списку вопросов про Барселона
как добраться до страны/города назначения и как пользоваться местным транспортом, и сколько он стоит в местной валюте